Testing...one..two... testing

richaar-cdl · **Geregistreerd:** 14 maart 2007 08:27 **Berichten:** 638

heey matong!!

heb je die palladium B3 deze week opgehaald?? Ik vond hem VIES, MONSTER (Van der Sloot, 2008)!!!! In het Nederlands: hij is ontzettend mooi. Als een zwarte Range Rover onder de bugels.

Slaat dit ergens op?? Denkt het niet. Net als bij ongeveer de helft van al deze pagina´s het geval is.

HJ · **Geregistreerd:** 24 nov 2003 15:58 **Berichten:** 563

erikveldkamp schreef:

je hebt gelijk, ik had het verkeerd gelezen. Ik moet er nog steeds aan wennen dat ik de laatste tijd zo vaak met Bert eens ben... :lol:

bevalt het?

bedankt Joker, ik wilde het ook al zeggen, maar ik was te laat.

Maar nu even terug naar de topic. Je had een interessante stelling:

Citaat:

Misschien is het dan voor jou niet mogelijk om objectief te testen. Mij lukt dat wel

Dat vind ik nou interessant. Hoe doe je dat? Lijkt me in het licht van deze topic de moeite waard om eens een beetje uit te leggen. Zal ik eens eerlijk zijn? Vooruit: ik kan het helemaal niet. een toeter speelt lekker of niet, en als-tie niet lekker speelt, kan ik onmogelijk nog beoordelen of-tie goed is. Waar let je dan nog op, en hoe toets je een toeter die helemaal niet bij je past objectief?

Doordat Hub een aantal voor mij goeie toeters heeft gemaakt, geeft mij het vertrouwen dat het wel goed zit met zijn bouwkwaliteiten, dus durf ik te stellen dat wat hij maakt goed is, maar ik heb bij hem ook op trompetten gespeeld waar ik niet op weg kom. Dat dit dan geen slechte trompetten zijn, neem ik maar aan, maar dat kan ik niet objectief beoordelen. Op een B4 kan ik niet goed spelen, en op het Ack van Rooijen model kwam ik ook slecht weg.

En dan nog over de Roy Benson en Charlie. Volgens mij speelt Charlie gewoon op zijn van Laar, hoor. Een jaartje geleden was hij gast bij de Guus Tangelder band, en toen had hij een van Laar, maar wellicht zijn er hier leerlingen van hem die de laatste info hebben. Niet dat het er veel toe doet.Voor leerlingen vind ik de Roy Bensons erg goed, zo ook de bugel met roodkoperen beker. Voor mezelf was het niet eens een optie.

Bert

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

HJ schreef:

Dat vind ik nou interessant. Hoe doe je dat? Lijkt me in het licht van deze topic de moeite waard om eens een beetje uit te leggen. Waar let je dan nog op, en hoe toets je een toeter die helemaal niet bij je past objectief?

Ik denk dat het te maken heeft met dat ik geen moeite heb om op over te schakelen van de ene naar de andere trompet en ook niet van de ene naar het ander mondstuk. Ik heb een redelijk makkelijk embouchure dat zich snel aanpast aan de omstandigheden.

Ik merk het snel wanneer een trompet/bugel niet goed doorblaast, afgezien van de boring en dergelijke. Dus dat ie bovenin dicht gaat zitten omdat ie niet goed gebouwd is. En ik heb ook bij Hub gespeeld op diverse toeters die NOG niet goed waren, die waren natuurlijk nog niet voor de verkoop. Meestal is er dan een buisje of een stempomp of receiver niet in orde of niet goed afgesteld.

Als je een toeter echt goed wilt doorgronden moet je wel een paar weken testen. Voor de Sonic nam ik daar altijd 3 weken voor. Dan ben je ook door de gewenningsperiode heen en kun je een beter eindoordeel geven.

Ik let dus o.a. op de volgende punten:

1. spreekt ie goed aan of houdt ie tegen
2. speelt ie goed door het hele bereik, dus blijft ie open van onder naar boven
3. "zingt" de trompet of klinkt ie stoffig
4. waar is de trompet voor gemaakt en maakt ie dat waar
5. werkt ie ook goed in een sectie, dus mengt ie goed, projecteert ie genoeg, krijg je genoeg feedback, ben je goed te horen maar overstem je de anderen niet e.d.
6. stemming (ook boven de C3 en onder de lage C)
7. hoe ligt ie in de hand
8. afwerking en ventielen

Ik heb door de jaren heen honderden trompetten getest dus dan bouw je enige ervaring op. Ik heb regelmatig 2,3,4 of zelfs 5 verschillende toeters tijdens concerten uitgetest dus dan moet je geen last hebben van een ongemakkelijk gevoel omdat je je niet kan aanpassen aan de toeter.

Het is natuurlijk ook een kwestie van interesse. Niet iedereen heeft zin om altijd maar toeters te testen. Ik ook niet meer, maar voor Hub maak ik een uitzondering.... :wink:

The Joker

Of een trompet goed is is toch net zo objectief of een auto goed is?

Ik bedoel:

De een vindt een Opel rijden als een strijkplank en vindt een Audi helemaal het einde terwijl de ander de Audi helemaal niets vindt en een Opel superlekker vindt rijden. Deze discussie kent volgens mij niet echt een middenweg hoor....

Natuurlijk heb je bij auto's ook de mindere merken, maar ook auto's zijn maar tot op zekere hoogte objectief te beoordelen. Zo is het in mijn ogen met trompetten net zo...

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

The Joker schreef:

Waarom perse een prof? Ik ben geen prof, zal nooit een prof worden, maar ik heb wel het idee dat ik goed kan testen of ie goed speelt of klinkt :oops:

Ik quote jou nog maar even. Eerst zeg je dat je een trompet ook goed kunt testen en nu zeg je weer dat je eigenlijk een trompet niet objectief kunt testen...

Als een trompet of een auto of welk product dan ook niet objectief te testen zou zijn dan zou het een mooie boel worden. Hoe moeten de producten dan verbetert worden als ze niet objectief getest kunnen worden?

Waarom denk je dat er elk jaar door deskundigen de auto van het jaar worden verkozen? Die zijn daar op gespecialiseerd en kunnen dat dus objectief beoordelen. Dus niet subjectief zoals de meeste leken dat doen. Hetzelfde geldt ook voor trompetten. Als je 1x per 10 jaar een nieuwe toeter koopt moet je niet denken dat je een toeter objectief kunt testen, dat hoeft ook niet want je koopt hem toch alleen voor jezelf.

Zoals ik al zei kunnen de meeste bouwers zelf niet echt goed trompet spelen, sommige hebben nog nooit trompet gespeeld zoals Leigh McKinney van Eclipse. Toch maakt ie hele goeie toeters, dus dat zou betekenen dat ie ze wel objectief kan testen. Als Hub een toeter af heeft speelt ie er altijd een paar noten op en dan weet ie meteen of ie goed is of dat er mankementen aan zitten. Dat is allemaal een kwestie van ervaring die opgebouwd is door veel toeters te bouwen en feedback te krijgen van profs zoals Ack, Chuck e.d.

HJ · **Geregistreerd:** 24 nov 2003 15:58 **Berichten:** 563

Misschien is de vraag wel of je er wat aan hebt, aan een objectieve test.

Wat heb ik eraan dat jij, Chuck Findley of Maurice André zeggen dat het in alle opzichten een goeie trompet is, als ik er vervolgens niet lekker op speel?

Ik wil je helemaal niet aanvallen, ik geloof je ook als je zegt dat je goed kunt switchen, en daarom makkelijker kunt oordelen of allerlei verschillende trompetten goed zijn. Ik ben daar helemaal niet flexibel in, dus vind ik het vrijwel onvoorstelbaar dat je niet subjectief bent, maar vooruit: jij zult objectiever kunnen oordelen dan ik. Daar ben ik van overtuigd. Maar dan nog: wat heb je er eigenlijk aan?

Bert

Yamahaddatdangezegd

HJ schreef:

Maar dan nog: wat heb je er eigenlijk aan?t

Net zoals de autotests: ze kunnen de zoektocht verkorten.
In plaats van alle trompetten die er te koop zijn een voor een te proberen, kun je op grond van andermans oordeel alvast een selectie maken.

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

@ Bert : Of jij er iets aan hebt weet ik niet. Ik denk het niet, nu niet meer in ieder geval nu je net nieuwe toeters hebt.

Maar als ik trompetten moest testen voor de Sonic is het wel handig als je objectief kunt testen. En als een instrumentenbouwer me vraagt om zijn toeters te testen is het ook wel handig als je een onafhankelijk oordeel kunt vellen. Aangezien ik dat laatste verscheidene keren gedaan heb voor verschillende instrumentenbouwers geloven zij er ook in dat ze iets hebben aan mijn oordeel.

Wat ik er dan aan heb heeft meer te maken met interesse en hobby. Daarnaast geef ik regelmatig mensen adviezen over trompetten en bugels. Ik schiet daar verder niets mee op behalve de voldoening dat ze blij zijn met hun keuze als ze me later daarover mailen. En dat vindt ik dan weer leuk om te doen. Ik krijg mailtjes vanuit de hele wereld over vragen en adviezen over toeters. Jij zult datzelfde wel hebben met BE. Ieder zijn meug.

Testing...one..two... testing

Wie is er online