4-valve flugel

delano

Ik moest er even over nadenken of ik dit echt leuk/goed vond. Het deed me een beetje denken aan de oude cornet-virtuozen en ik dacht dat ik dit soort muziek liever op cornet hoorde. Maar hij slaagt er toch in een volwaardig solo-instrument neer te zetten met volledig gebruik vd klank vd flugel:

http://www.youtube.com/watch?v=HVr0adMA ... Q&index=25

(van TH geplukt)

P.S. komt ook omdat ik zeer geïnteresseerd ben geraakt in de Stomvi-flugels.

NJFO-Thomas

Als ik in de jury zat en hij speelde dit voor zijn overgangstentamen of zo dan zou ik zeggen dat hij over het algemeen een aangenaam bugel geluid heeft, maar niet in de laagte. Er zijn een aantal grootheden die dat veel beter doen. Zelfs Arturo's geluid is op de pedalen van de bugel helderder. Hij zou eens die cd van Nakariakov moeten luisteren met die cello en fagot concerten op bugel. Daar was ik enorm van onder de indruk. Zuiverheid is ook niet helemaal top. Verder een leuk stukje, zou het wel eens willen spelen.

http://open.spotify.com/track/1Fkme5iqhPxsCBryTISCGj

erikveldkamp · **Geregistreerd:** 26 nov 2002 16:28 **Berichten:** 5688

Ik heb een tijdje zo'n 4 ventielige bugel van Courtois gehad waar Nakariakov op speelt. Die zijn wel knettervals onderin. Ik heb het Hub van Laar wel eens gevraagd waarom hij ze niet bouwt en hij gaf ook aan dat het heel moeilijk is om ze stemmend te krijgen onder de lage g.

Je moet dus behoorlijk je instrument kennen wil je er zo goed klinkend en stemmend op kunnen spelen als Nakariakov. Ik kan aanraden hem eens goed te beluisteren, hij speelt er onwaarschijnlijke dingen op!

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Het is net als met een trombone met kwartventiel. Trombonisten leren andere posities te gebruiken zodra het ventiel, en zeker, zoals bij een bastrombone, beide ventielen geactiveerd zijn.

Ik heb een 4-ventiels bugel van Adams, en de stemming van de lage noten is absoluut een aandachtspunt. Na lang proberen hoever ik de buizen van ventiel 3 en 4 moest uittrekken ben ik tot de conclusie gekomen dat de volgende ventielcombinaties redelijk werken:
vanaf de lage g onder de balk:
g: 1-3 (dus niet 4, want die is te laag)
fis: 1-2-3
f: 1-4
e: ligt een beetje aan de lengte en de functie, maar 1-2-4 en 2-3-4 zijn beide bruikbaar te krijgen door met buislengtes te expirimenteren. Ik ben nu uitgekomen op 2-3-4
es: 1-3-4
d: 1-2-3-4

Een cis is dus niet te spelen zonder compensatiesysteem, of je moet alle buizen heel erg ver uit te schuiven, of je kunt de toonhoogte met het embouchure te laten zakken net zoals op een trombone met kwartventiel de lage b ook niet te spelen is.

Hierna is de pedaal c weer heel goed te spelen, net als het hele ritsje tot lage g, en dan herhaalt het spelletje hierboven zich weer, maar dan een oktaaf lager.

Tot een lage d anderhalf oktaaf onder de g onder de balk is alles goed aan het klinken te krijgen, met uitzondering van de cis.

Maar het kost allemaal wat tijd en geduld.

delano

Ik had aangenomen dat de speler deze bugel voor het eerst bespeelde, hetgeen inmiddels door Stomvi is bevestigd. Toen ik in mijn tromboneleven voor het eerst een trombone met kwartventiel in mijn handen kreeg vond ik de noten met het kwartventiel bijna onspeelbaar, je embouchure moet zich daarvoor opnieuw zetten.
Ik heb altijd aangenomen dat het 4e ventiel op de Getzen's een gewoon kwartventiel was en dat blijkt uit het verhaal van Roel te kloppen.
Stomvi heeft een andere weg gekozen en het 4e ventiel als een tri tone verlaging gebouwd, dus een overmatige kwart of verminderde kwint, wat je maar wilt.
Dan wordt het instrument qua speelbaarheid wat lastiger, je verlaat opeens de C-reeks natuurtonen a.h.w. en je hebt opeens met het 4e ventiel geen G maar een Ges.
Inderdaad wordt hiermee het bastrombone probleem, dat om hem chromatisch te maken twee triggers nodig hebt, omzeild, nu is het mogelijk om met 1 extra valve geheel chromatisch te spelen, de lage Des/Cis zit er zo ook op.
Om de intonatie in de hand te kunnen houden heeft het instrument een echte trigger op het 1e en 4e ventiel. Bij Getzen ontbreken die geheel heb ik begrepen.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

http://www.thein-brass.de/index_en.php
Even op Intstruments - Fluegelhorn klikken

Thein maakt een bugel met 4 ventielen met 3 triggers. Een trigger zit op het eerste ventiel en wordt met de duim bediend. De andere twee zitten op ventielbuis 3 en 4, worden samen bediend en de hendel zit op dezelfde plek als waar bij een 3 ventiels bugel de trigger van de derde ventiel zit.
Ik heb deze bugel bespeeld, en door deze dubbele trigger kun je zo veel compenseren dat met een beetje handigheid de tonen gewoon met de logische ventielen te spelen zijn: g: 1-3, ges: 1-2-3, f: 1-4, e: 1-2-4, es: 2-3-4, d: 1-3-4 en des 1-2-3-4. Maar ik vind het qua klank niet zo'n heel mooie bugel, en het vasthouden en bedienen is ook even wennen.

delano

Jammer van het geluid en misschien ook jammer dat uit diverse verklaringen van gebruikers blijkt dat die vierventieligen om diverse redenen moeilijk te hanteren zijn maar die Thein ziet er wel weer schitterend uit.

Roel · **Geregistreerd:** 03 feb 2009 17:06 **Berichten:** 1168

Smaken verschillen, Franklin... :wink:

Ik had sterk het gevoel op een niet al te fraaie naftakraker aan het spelen te zijn.

Ik hoop met Miel hiermee ook nog eens aan de slag te gaan. Iets met triggers, of gecompenseerd...

4-valve flugel

Wie is er online