trompet.nl > forum > Toon onderwerp - Cryogenic freezing
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 21 apr 2026 16:38

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 48 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende
Auteur Bericht
 Berichttitel: Cryogenic freezing
BerichtGeplaatst: 31 maart 2003 13:40 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
Na het lezen van sommige reakties op de polll begin ik maar een nieuw onderwerp :

Hebben er meer mensen ervaring met de Adams modificatie ?
Ik geloof dat Pfeiffer dit ook doet.

Ikzelf heb goede ervaringen hiermee en een paar collega's van mij zijn ook zeer tevreden.

Wat betreft de Adams modificatie, het zogenaamde invriezen van muziekinstrumenten. Dit is al een heel oud principe in de metaal en hout industrie dus geen fabeltje zoals sommigen denken. Dit proces wordt cryogenic freezing genoemd. De bedoeling hiervan is dat spanningen in het metaal (die zijn opgebouwd door het hameren en draaien van bijv. bekers) worden weggehaald. Ditzelfde proces gebeurt sowieso wel met materiaal als je maar lang genoeg wacht (vanaf 25 jaar is het verschil merkbaar). Wat ook gedaan wordt na het hameren van bekers is dat hij tot een bepaald aantal graden wordt verhit. Dit heeft ook tot gevolg dat het verharde metaal weer in oorspronkelijke (zachte) staat komt.

Er staat een goed artikel over cryogenics op de volgende link.

http://www.thebrassbow.com/brassbw1.htm

Hier staat een experiment met 4 trompetten op :

http://www.whc.net/rjones/jasonb/

Als je op www.google.nl cryogenic trumpet intypt krijg je genoeg info hierover.

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Share on Facebook Share on Twitter Share on MySpace Share on Delicious
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 01 apr 2003 14:33 
Offline

Geregistreerd: 19 sep 2001 15:49
Berichten: 923
Woonplaats: vl.brabant - belgium
Ik heb daar (als ing.) mijn bedenkingen over.

Vriezen van afzonderlijke delen van het instrument voor assemblage is wellicht OK; maar als het gebeurt eens het instrument is samengesteld stel ik me de vraag hoe de andere materialen zich gedragen... vb. de soldeerverbindingen ?

Al iemand gehoord over het fazediagram van een legering ? Spanningen tussen de atoomroosters van de verschillende elementen van de legering wegens verschillende afmeting ?

Wie kent de absolute chemische samenstelling van het materiaal van zijn toeter ?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 01 apr 2003 16:37 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 20 maart 2002 12:00
Berichten: 5023
en dan hebben we het nog niet gehad over mensen (ik wil hier om privacy redenen geen namen noemen) die hun instrument terug kregen als een slap slablaadje omdat de spanning toch iets te veel was verdwenen.
En bovendien wat is er mis om als een trompet wat moeilijk speelt om er dan op te werken klank moet toch tussen je oren zitten en niet komen uit een vrieskist :wink:

_________________
http://marnixblogt.blogspot.com/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 02 apr 2003 12:43 
Offline

Geregistreerd: 16 maart 2002 10:38
Berichten: 101
Woonplaats: Heerlen
Het effect van de cryogenic freezing wordt door iedereen anders ervaren, en de mate van het resultaat is ook niet van tevoren te bepalen m.a.w.: na de behandeling kan het meevallen, maar ook tegenvallen. En eenmaal geschiedt is er geen weg meer terug. Ooit had ik van Dillon een C-Bach op proef die ook behandeld was, en inderdaad: het was ook een 'slappe vod' geworden. Een andere trompet, die behandeld was bij Adams, speelde wel beter na behandeling.

Heden vanochtend ben ik ff bij Adams langs geweest om mij op de hoogte te stellen van de nieuwe ontwikkelingen in trompetland. Heb er o.m. op een B3 van Schilke geblazen, en enkele Yamaha Xeno uitvoeringen. Nagenoeg alle nieuwe trompetten die bij Adams worden aangeboden zijn reeds behandeld. Echter wel tegen een aanzienlijke meerprijs (alsof de prijzen in NL nog niet hoog genoeg zijn !). Een nieuwe Schilke 'schuift' hier tegenwoordig voor ruim 3000 euro (in de VS voor $ 1795,-/$ 1995,-) en een Xeno van Yamaha die in de VS $ 1.300,- kost, betaal je hier ruim $ 1.800,- tot $ 2.000,-).

Op deze page : http://www.whc.net/rjones/jlynch/cryo/ van de r. jones trumpetpages staat een wetenschappelijke rapport van het effect van de Cryogenic techniek, en de resultaten er van. Als je genoeg geduld heb vindt je enkele verschillen in de diagrammen voor en na behandeling, maar of dat € 250,- waard is ?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 03 apr 2003 15:36 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 10 jan 2002 19:54
Berichten: 1038
Woonplaats: Groningen
Hornblower schreef:
maar of dat € 250,- waard is ?

Zeker niet wat mij betreft.
Het "wetenschappelijk rapport" vind ik eerder pseudoquasiwetenschappelijk, daar zou ik dus ook weer niet teveel op vertrouwen.
Citaat:
Nagenoeg alle nieuwe trompetten die bij Adams worden aangeboden zijn reeds behandeld.

Daar snap ik al helemaal niks van. Het zou te gek zijn als je zo je klanten min of meer 'pushed' een ingevroren trompet te kopen...dan zouden er op z'n minst toch enkele bewijzen voor verbetering moeten zijn. Tot die tijd vergelijk ik dit hele proces een beetje met homeopatie...


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 05 apr 2003 20:22 
Offline

Geregistreerd: 27 feb 2003 15:51
Berichten: 809
Woonplaats: Maastricht
Toch raar dan dat er nog ontzettend veel instrumenten zijn die zonder deze behandeling een geweldige klank of feeling hebben. :?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 08 apr 2003 18:35 
Offline

Geregistreerd: 08 maart 2003 21:43
Berichten: 22
Woonplaats: Den Bosch
Ik breng de mijne regelmatig naar zijn therapeut. Wordt 'ie lekker schoongemaakt en gemasseerd. Daarna een uurtje veganistisch yoga en hij kan er weer weken tegen.

_________________
een drummer is net een condoom, het is veiliger met maar lekkerder zonder


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 48 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.