Zwart passiveren messing

clemens · **Geregistreerd:** 06 dec 2007 11:03 **Berichten:** 31

Beste lezers,

Ik heb nog een oude Jupiter SCR 520 cornet liggen die ik een zwart uiterlijk wil geven.
Deze cornet wil ik gaan gebruiken tijdens de carnaval.

Nu heb ik een recept gevonden om dit uit te voeren maar ik heb geen enkel idee wat de slijtvastheid van dit soort passiveer methoden is. Mijn vragen zijn dan ook.

1. Heeft iemand van jullie ervaring met dit soort passiveer processen?
2. Wat is de slijtvastheid?
3. Bestaan er betere passiveer methoden?

-----------

Receptuur (voor de chemisch onderlegden onder ons):

Na-thiosulfaat 60 g/l
Pb-acetaat 15 g/l

Verwarmen tot bijna koken en daarna het instrument onderdompelen tot een egaal zwarte kleur ontstaat. (meer Pb-acetaat versneld de reaktie en geeft een diepere zwarte kleur)

Rik Baars

clemens schreef:

Beste lezers,

Ik heb nog een oude Jupiter SCR 520 cornet liggen die ik een zwart uiterlijk wil geven.
Deze cornet wil ik gaan gebruiken tijdens de carnaval.

Nu heb ik een recept gevonden om dit uit te voeren maar ik heb geen enkel idee wat de slijtvastheid van dit soort passiveer methoden is. Mijn vragen zijn dan ook.

1. Heeft iemand van jullie ervaring met dit soort passiveer processen?
2. Wat is de slijtvastheid?
3. Bestaan er betere passiveer methoden?

-----------

Receptuur (voor de chemisch onderlegden onder ons):

Na-thiosulfaat 60 g/l
Pb-acetaat 15 g/l

Verwarmen tot bijna koken en daarna het instrument onderdompelen tot een egaal zwarte kleur ontstaat. (meer Pb-acetaat versneld de reaktie en geeft een diepere zwarte kleur)

Ik zou maar niet met loodacetaat gaan knoeien: dat is knap giftig.......

een spuitbusje zwarte lak?

clemens · **Geregistreerd:** 06 dec 2007 11:03 **Berichten:** 31

Rik Baars schreef:

Ik zou maar niet met loodacetaat gaan knoeien: dat is knap giftig.......

een spuitbusje zwarte lak?

Ik ben niet zo bang voor lood verbindingen.... Ik kom uit de chemische industrie en heb een chemische achtergrond (laboratorium opleiding) , dus dat zit wel snor....

Een oud leraar zei altijd... "beter een bang bartje... dan een dood bartje..." en ik behoor tot de eerste groep ;-)

Maar toch dank je voor je antwoord, ik heb daadwerkelijk nagedacht over een zwart spuitbusje (incl of excl freon). Eerlijk gezegd vind ik het geen optie en wel om de volgende reden.... namelijk de duurzaamheid en de slijtvastheid.

Iemand anders met ideeën en/of ervaringen?

Rik Baars

clemens schreef:

Rik Baars schreef:

Ik zou maar niet met loodacetaat gaan knoeien: dat is knap giftig.......

een spuitbusje zwarte lak?

Ik ben niet zo bang voor lood verbindingen.... Ik kom uit de chemische industrie en heb een chemische achtergrond (laboratorium opleiding) , dus dat zit wel snor....

Een oud leraar zei altijd... "beter een bang bartje... dan een dood bartje..." en ik behoor tot de eerste groep ;-)

Maar toch dank je voor je antwoord, ik heb daadwerkelijk nagedacht over een zwart spuitbusje (incl of excl freon). Eerlijk gezegd vind ik het geen optie en wel om de volgende reden.... namelijk de duurzaamheid en de slijtvastheid.

Iemand anders met ideeën en/of ervaringen?

Ik zit in diezelfde chemische industrie, en ik weet dat daar aardig wat afgeknoeid wordt, maar als jij weet wat je doet, moet je het natuurlijk zelf weten.
In ieder geval zorgen dat er geen lood achterblijft na de behandeling......

wat is de zwartkleuring uiteindelijk? koper(II)oxide? dan vermoed ik dat ie later knalgroen wordt (carbonaat)

clemens · **Geregistreerd:** 06 dec 2007 11:03 **Berichten:** 31

Er wordt inderdaad koper(ii)oxide gevormd. Het lood is de aanjager van de reaktie en de thio is het reductiemiddel.

In de juwelen industrie wordt deze techniek veelvuldig toegepast (patineren).

Natuurlijk moet je het voorwerp altijd heel goed reinigen

Kijk maar eens op deze site

http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=56743

brassheavy

Poets , hem gewoon HEEL goed op , oude lak eraf enz. Hoogglanzen en professioneel lakken lakken. kost je een kleine 150E en klaar is kees... oh nee Marcel.... of wie dan ook.

Rik Baars

clemens schreef:

Er wordt inderdaad koper(ii)oxide gevormd. Het lood is de aanjager van de reaktie en de thio is het reductiemiddel.

In de juwelen industrie wordt deze techniek veelvuldig toegepast (patineren).

Natuurlijk moet je het voorwerp altijd heel goed reinigen

Kijk maar eens op deze site

http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... opic=56743

Ik zie weinig zwart, en geen loodacetaat op deze pagina.....
De meeste van deze behandelingen bijten behoorlijk in het oppervlak, ik weet niet of dat zo geweldig is voor je toeter.

clemens · **Geregistreerd:** 06 dec 2007 11:03 **Berichten:** 31

Klopt inderdaad, er zijn meerdere technieken

De formulering komt van de volgende pagina waar ook veel patina's besproken worden.
http://asuwlink.uwyo.edu/~metal/patinas.html

Mijn vraag is dan ook of er iemand ervaring mee heeft, en iets kan vertellen over de slijtvastheid. Opnieuw lakken is natuurlijk ook een optie, maar het is maar een carnavals toeter dus echt briljant hoeft het niet te zijn.

Ik ga het gewoon eerst proberen met wat stukjes messing en kijken wat het resultaat is. Als dat bevredigend is doe ik het met de toeter. Daarvan zal ik dan hier wat foto's neerzetten (voor en na).

Zwart passiveren messing

Wie is er online