Kröger trumpets

delano

Hoop drukte af en toe hier.
In ieder geval had ik totaal niet de intentie om iets slecht over Kröger trompetten te zeggen als instrument op zich. Als jij naar Trier gaat en ze meten je een fantastisch instrument aan, geweldig. Maar mij valt het op dat Duitse perinet trompetten van (kleine) bouwers zoals Kröger, Endres en nog een stelletje, moeilijk verhandelbaar zijn op vioworld, ebay.de enz.. Redenen daarvoor? Beetje filosoferen.
De meeste kleine bouwers zijn zoals ik het zie vooral rotary-specialisten. Ik vraag me wel eens af hoeveel perinet trompetten ze eigenlijk in hun bestaan gebouwd hebben en ervaring lijkt me een belangrijke factor in trompetbouwen. Dat er vaak zo weinig zijn van een bepaalde trompet maakt het dan ook weer moeilijker om ze te proberen, je komt ze nooit in het wild tegen zeg maar.
Verder heb ik het idee dat in het Duitse gebied een echte trompet een rotary is, perinettoeters worden heel vaak "jazztrompetten" genoemd, beetje ondergeschoven kindjes.
Dan is er nog een bijkomend probleem, de hier bedoelde bouwers bieden vaak volledig modulair te bouwen instrumenten aan. Thein b.v. heeft volgens horen zeggen meer dan 100 leadpipes om uit te kiezen (voor de MH1). Voor de internet 2e hands handel betekent dat dat het heel moeilijk is in te schatten wat nou precies aangeboden wordt. Persoonlijk hou ik er meer van als fabrikanten zelf combinaties maken van de verschillende onderdelen (zoals Schilke e.a.). Dat geeft wat houvast.
Klaus Martens en Straub hebben hier te lande een zekere naam opgebouwd, ik denk door Hans. B&S is natuurlijk een erkende perinet bouwer. Schagerl heeft ook een sterke naam in de perinet business. Al die instrumenten gaan dan ook wat vlotter in de handel.
Overigens moet gezegd worden dat die Duitsers vaak wel heel mooi bouwen, echt goed werk.

marnix · **Geregistreerd:** 20 maart 2002 12:00 **Berichten:** 5023

Ik denk dat jij duitse bouwers onderschat. En dat ze heus wel ervaren en kundig genoeg zijn om hele goeie toeters te bouwen.

Mensen die zoiets nieuw gaan kopen (ik heb zelf ooit de Klaus Martens overwogen) doen dat niet met als insteek om het ding weer verder te verkopen. Ik kan me niet voorstellen dat je zo zou redeneren. Een instrument is slechts een werktuig. Er moet een geluid uitkomen wat ik mooi vind en dat zo efficient mogelijk, en zo comfortabel mogelijk. En als dat een Klaus Martens is, of een Kröger, maakt dan niet uit. Het is iets dat je afschrijft.

Waar ik wel denk dat je gelijk hebt: het is lastig om bij een tweede hands instrument in te schatten wat je koopt. Dat betekent dat je dus grondig research moet doen. En voor die kleinere bouwers is het belangrijk dat je veel meer research doet. Exact dat wat de topicstarter nu ook aan het doen is. Ten minste, hij probeert het.
(Maar juist bij Thein is dat denk ik niet echt een groot probleem. Want juist bij Thein kun je de body kopen, als het spelen je bevalt, en later als je iets anders wil, een andere leadpipe, bocht of beker los bijkopen. Kwalitatief zit het allemaal strak in elkaar, dus je kunt je er simpelweg geen buil aan vallen, zeker niet omdat je in dat geval voor minder dan de nieuwprijs een compleet op maat gemaakt instrument kan kopen).

Leuk als het instrument tweedehands weer te verkopen is, maar totaal onbelangrijk als je aan het muziekmaken bent, want dan wil je maar 1 ding: mooi muziek maken op de door jou gewenste trompet.
Ik denk dat jouw verkoopwaarde, waar jij zo op hamert alleen van belang is voor verzamelaars.

Antoni Hopmann

marnix schreef:

Ik denk dat jij duitse bouwers onderschat. En dat ze heus wel ervaren en kundig genoeg zijn om hele goeie toeters te bouwen.

Leuk als het instrument tweedehands weer te verkopen is, maar totaal onbelangrijk als je aan het muziekmaken bent, want dan wil je maar 1 ding: mooi muziek maken op de door jou gewenste trompet.
Ik denk dat jouw verkoopwaarde, waar jij zo op hamert alleen van belang is voor verzamelaars.

Hier kan ik me heel goed in vinden.
Vroeger ook wel eens een Duitse trompet gekocht. Goede kwaliteit
en niets mis mee.
Ook heb ik nog nooit een trompet gekocht met het idee
die te verkopen. Daaraan heb ik nog nooit gedacht,zij het niet dat ik er eerst in deze topic mee word geconfronteerd.

delano

Goed verhaal Marnix. Misschien is het beter als ik dan wat achtergronden geef.
Ik wilde me eigenlijk niet uitlaten over de speelkwaliteiten van Duitse (perinet)trompetten omdat ervaringsdeskundigen op dat gebied schaars zijn, er zijn gewoon erg veel bouwers daar. Bovendien maken de vaak volledig modulaire bouwwijzen dat je nooit precies weet wat je in je handen krijgt als je de toeter van je buurman probeert. Maar bij mij persoonlijk speelt wel mee dat bij de enkele Duitse trompetten die ik wel heb kunnen bespelen (waaronder veel Schagerls, de MH1, Straub (?), ik het gevoel kreeg dat er een stofdoek was verstopt in de beker. Maar dat alles is al weer een tijdje geleden en ik heb me in die tijd ontwikkeld (hoop ik) zodat ik ook dat argument eigenlijk niet mag en kan gebruiken. Nog even toevoegen: ik gaf ook helemaal geen commentaar over de kwaliteit, het ging mij om de verhandelbaarheid.
De 2e hands waarde van een instrument is niet alleen van belang voor verzamelaars. Omdat ik als trompettist me op heel veel vlakken nog moet ontwikkelen (resonantie, bereik, uithouding om maar wat te noemen) is het ook heel goed mogelijk dat ik over een/twee jaar andere aspecten in een instrument dan die van mijn huidige belangrijk ga vinden. Dan moet er geswitchet worden en dan telt de 2e hands waarde wel degelijk mee. Kortom die is voor mij van belang om mobiel te kunnen blijven.
Maar je hebt helemaal gelijk als je als trompettist volledig weet waar je mee bezig bent en een trompet custom laat bouwen om daar nog heel lang plezier van te hebben.
Bij Thein schijnt idd alles te kunnen maar daar staat weer tegenover dat die jongens uit Bremen een heel slechte naam hebben op het gebied van prijs (ook voor de onderdelen). DUUR dus.

LR · **Geregistreerd:** 29 aug 2007 18:46 **Berichten:** 8

Zondermeer goede trompetten !!
Gebruikt B&S ventielblok, deze genieten bij hem de voorkeur boven Bauerfeind.....

delano

LR schreef:

Zondermeer goede trompetten !!
Gebruikt B&S ventielblok, deze genieten bij hem de voorkeur boven Bauerfeind.....

qua prijsstelling?

LR · **Geregistreerd:** 29 aug 2007 18:46 **Berichten:** 8

[/quote]

Beste Delano:

De prijzen weet ik niet, heb ooit een paar Vipers uitgeprobeerd....was destijds wel onder de indruk.

delano

Leuk commentaar hier altijd maar inmiddels....

http://www.ebay.de/itm/Kroger-Trompete- ... 1c43cc2166

Wil nog steeds niet vlotten.

Kröger trumpets

Wie is er online