trompet.nl > forum > Toon onderwerp - Corpet?
trompet.nl - dé toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 21 apr 2026 00:24

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 6 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: Corpet?
BerichtGeplaatst: 10 okt 2007 10:46 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 nov 2001 20:50
Berichten: 1753
Woonplaats: Amsterdam
Een prikkelende vraag voor het geachte Forum:

Wat is het idee achter de lange cornet? Ik bedoel de cornet zonder de Shepherd Crook, bij onze fanfare ook wel Amerikaanse Cornet genoemd.
De sound van die dingen ligt tussen de trompet en de short cornet in, maar dat kan toch niet de achterliggende gedachte zijn?
Niet allemaal tegelijk a.u.b.!

_________________
Opinions are like assholes... everybody's got one
-Inspector Harry Callahan-

www.luxuriamusic.com


Share on Facebook Share on Twitter Share on MySpace Share on Delicious
Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 10 okt 2007 11:43 
Offline
Moderator
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 03 okt 2005 08:52
Berichten: 2388
Woonplaats: Hoek van Holland
He Theo!
Ik meen dat toch ooit de gedachte is geweest dat je door verschillende mondstukken te gebruiken het instrument als (shepeherd's Crook-) cornet kon laten klinken of met een ondieper mondstuk meer op een trompet.
Mijn mening voor een betere, ik heb nog wel een artikeltje:
http://www.xs4all.nl/~cderksen/ConnArticle9.html

_________________
http://www.meteohoekvanholland.nl/


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 10 okt 2007 11:45 
Offline

Geregistreerd: 26 nov 2002 16:28
Berichten: 5688
Ik weet niet of het de oorzaak is maar zo'n cornet is vooral handig voor kinderen die beginnen met trompet spelen. De trompet is nogal zwaar en in onbalans voor een kind met kortere armen (dan een volwassene). Zo'n cornet is dan een betere keuze, ik ben er zelf ook op begonnen.

_________________
http://www.erikveldkamp.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 10 okt 2007 12:21 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 10 jan 2002 19:54
Berichten: 1038
Woonplaats: Groningen
Dit is een shepherd's crook cornet (Engels model, ook wel kort model genoemd):
Afbeelding

En hier een shepherd's crook cornet Amerikaans model, ook wel lang model genoemd):
Afbeelding

Bovenstaande cornetten hadden beiden een shepherd crook (de kleine buiging naar beneden nadat de beker het ventielhuis uitkomt).

Dit is een cornet ZONDER shepherd's crook:
Afbeelding
Deze worden vrijwel niet meer gemaakt.
Hier een stuk over de evolutie van de shepherd crook en 'rechte' cornetten in de VS, door Tom Turner op trumpetherald
Citaat:
We Yanks originally used the shepherd's crook cornets too for brass band and community band concerts back in the true "glory days" peak of the brass band craze around the world in the late 1880s through the early 20th century.

Like you guys, we despised the shrill, vulgar-sounding "pea-shooter" trumpets of that era and no self-respecting hot-shot of a soloist-level American brass player would be caught dead playing the trumpet! Just a few were found in American wind ensembles, and were typically played by the weaker-gifted guys.

The beautiful, soaring parts though, were played on the sweet sounding (shepherd's crook) cornets. Many a young girls heart was stolen by a handsome hotshot soloist fronting a band at a county fair or cornet competition.

You were right too . . . there was NO NEED to call 'em shepherd's crook cornets either . . . for all cornets had the crook held over from the cornopeans.

THEN CAME THE AMERICAN WHORE HOUSE/HONKY-TONK MUSIC CRAZE . . .
When that bawdy Dixieland Jazz took off, in the whorehouses of New Orleans in the 1920's , it was soon discovered that the gentle, sweet and very dignified "shepherd's crook" cornets simply lacked the punch and power to rise above the shouts and conversations drunken masses who were there to have a good time. There were no electronic PA systems back then either to amplify the instruments . . . and even the sternest and most wilting British stare could have made the rowdy audiences be quiet and listen.

Then Louis Armstrong and others playing cornets in the brothels switched to the "vulgar" trumpets, in order to be heard better, and suddenly lots of Americans who dug jazz started taking up the trumpet.

I guess it was a natural trend, but Conn and other American makers started putting "trumpet bells" on "cornets." Doing so, a kid starting out could STILL be able to play the better "cornet" parts in school bands, unlike if he'd bought a trumpet . . . and yet could get more power and projection than the other cornetists, almost like if playing a trumpet! My 1939 Conn Victor immediately comes to mind . . . its an American long bell cornet that, I'll swear, sounds just like a trumpet.

Heck, a long bell "cornet" could get "bawdy" in a honky tonk on a Saturday night . . . and play all sobered up and dignified at church on Sunday too!

Eventually, some American "cornets," especially a few models by the biggest company (Conn), differed from the identical-looking trumpet model ONLY by what receiver was placed on the leadpipe. One of 'em (the "A" model) took a "cornet" mouthpiece and the other ("B" model) took a trumpet mouthpiece. BIG DIFFERENCE!

Alas, by the '60s we Yanks were all playing our "cornets" using cornet mouthpieces with Bach trumpet tops too! They had bright-sounding, trumpet-type "C" cups . . . and the "American long bell Cornet" became virtually indistinguishable in blind tests from the F. Besson type trumpets most all of us play today.

Since a long bell cornet lacks a little power vs. it's trumpet counterpart, and with the rise of Maynard, Bill Chase, Al Hirt, Bud B., Herb Alpert and many more into popular music in the '60s, the old mixed breed long bell cornet quickly fell from grace in America school band programs and died.

HEY . . . MAYBE WE YANKS HAVE SOME CLASS AFTER ALL!

Well, today we have powerful amplified sound systems and microphones, and no longer do brass players have to blow their chops through their mouthpiece to be heard. So . . . maybe if ol' Louis had a sound system in the brothel back in the '20s he'd have remained on the sweet, sweet "shepherd's crook" cornet.

I don't know if we'll ever see the vast numbers of beginning school players start switching back to short cornets though. Kids want their girl friends and mommas to hear 'em over the roar at the ol' half time of our "football games." THAT . . . will not go away . . . and our "rude" crowds at halftime during the games is just as rude and noisy as the bands play as the patrons Louis had to deal with in the whorehouses and honky tonks!

In any event, more of us adult players are discovering the sweet, sweet sound of the shepherd's crook cornet! When I signed on as a US Army bandsman in 1971, they forbid me from playing cornet and I was issued a trumpet. I didn't touch another cornet until falling in love with a gorgeously restored 1911 Boston 3-Star in 1999. I just HAD to have it. IT WAS ALSO THE FIRST "SHORT" CORNET I'D EVER PLAYED!

Wow, what a sound. Later I was able to travel 300 miles round trip per week to play a season with the Georgia Brass Band. MAN, THE CRESCENDOED SOUND OF ALL THOSE SWEET CONICAL INSTRUMENTS TO ff WILL RAISE THE HAIR ON YOUR ARM!

Today I play my short cornets as much as I do my trumpet! My favorite one is a modern Flip Oakes short model that has more power than the 100 year old ones, but the same sweet sound. I use it on commercial jobs and combo jobs a lot too . . . through a sound system.

Like the old "Prodigal Son," the American high brass players are sowing their seeds on the trumpet . . . but then "coming home" to the "real" cornet!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: is dat zo?
BerichtGeplaatst: 11 okt 2007 09:06 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 nov 2001 20:50
Berichten: 1753
Woonplaats: Amsterdam
Verhelderend ende duidelijk. Zit ik nog met een vraagje: De Connstellation cornet, het A model heeft toch ook een andere leadpipe als het B model?

_________________
Opinions are like assholes... everybody's got one
-Inspector Harry Callahan-

www.luxuriamusic.com


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: 11 okt 2007 16:56 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 sep 2007 18:05
Berichten: 78
Woonplaats: molenbeersel, limburg, belgië
bach maak op dit moment nog lange cornetten naar mijn weten
ik zelf heb lang op een besson lange cornet gespeeld maar ben uiteindelijk overgestapt op een kort model.


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 6 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.