trompet.nl - d toonaangevende trompet site van nederland
  > home > forum - u bent nu hier  
   > het trompet.nl forum

Het is nu 20 apr 2018 19:33

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 27 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

open of meer weerstand
open 33%  33%  [ 2 ]
meer weerstand 67%  67%  [ 4 ]
Totaal aantal stemmen : 6
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 07:17 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2003 15:29
Berichten: 2051
Woonplaats: Amsterdam
Theo van Kampen schreef:
Ruli schreef:
Dat doet dus vermoeden dat het grootste verschil wordt uitgemaakt door de bekervorm.


Maar dat is toch een open deur die je daar intrapt? Dat doet Bach toch ook met zijn 180-37, 180-43 en 180-72?
Eigenlijk bouwen tegenwoordig alle grote spelers op de koperblaasmarkt hun instrumenten modulair. O.a. Conn, Olds en Buesscher zijn daardoor -helaas- verdwenen


... een open deur idd maar Delano is het daar niet mee eens als ik zijn stukje lees.

_________________
http://www.KLMorkest.nl
http://www.BringitBack.band


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 09:23 
Offline

Geregistreerd: 13 aug 2008 20:33
Berichten: 2104
Woonplaats: Utrecht
Nou, voor mij stond jaren lang vast dat de beker ve instrument het meest bepalend was/zou zijn voor het karakter vh instrument. Idd komt dat ook door het veelvuldig voorkomen van min of meer modulaire productielijnen. Nu is het waarschijnlijk ook zo dat de middleway trompetten het best te vermarkten zijn. Het is niet voor niets dat fabrikanten hun trompetten als "the most versatile" aanprijzen.
Maar mijn persoonlijke voorkeur gaat langzamerhand meer uit naar trompetten met een duidelijk karakter, anders gezegd, die volgens een bepaald concept ontworpen zijn en die dus (als ze het goed gedaan hebben) een uitgebalanceerde eenheid vormen.
Als je mijn stukje er nog eens bij neemt zul je zien dat ik met enige moeite stel dat de machine misschien nog IETS bepalender is voor het karakter vh instrument dan de beker, dus de belangrijke rol voor de beker blijft. Ik ben er trots op dat de Nederlandse bouwers als Van Laar en Adams verschillende ventielblokken bouwen voor hun trompetten en niet uit oogpunt van beperking van kosten een soort midden ventielblok bouwen dat dan maar overal in moet passen (soms zelfs in een flugel zoals bij de Getzen Eterna flugel).
Mijn mening over deze zaken is uiteindelijk gebaseerd op een soort intuïtie omtrent welke aspecten van een trompet hem voor mij aantrekkelijk maken.
Daarbij heb ik oorspronkelijk mijn Selmer B700 als voorbeeld genomen, zware machine met lichte beker, goed concept volgens mij, en vond dit terug in een Bach 72 met lichte beker (geweldige toeter maar misschien exemplarisch) en zie ik nu ook terug in de toelichtingen bij Adams die een relatief zware machine combineren met lichte bekers met name voor de respons. Mits ik dat goed begrepen heb natuurlijk.
Overigens heb ik niets tegen lichte trompetten, prima maar wel anders.
Als je naar vintage toeters kijkt zie je dat de grote jongens eigenlijk maar een bepekt assortiment bouwden van klasse instrumenten met karakter. Daar hebben we de Committee aan te danken, de Connstellation, de Recording.
Maar die zijn geweest en nu proberen de fabrikanten het de klanten naar hun zin te maken met cijfertjes. Tot op zekere hoogte heb ik daar ook aan mee gedaan, ook omdat de bouw ve instrument interessant is, maar eigenlijk kun je beter kijken naar het resultaat, wat kan het ding, hoe klinkt het ding en hoe is hij te hanteren. Dat is eigenlijk wel genoeg.
En ik zou graag zien dat fabrikanten ons iets echt te kiezen zouden geven. Geen modulaire tabel met boringen, tapers, leadpipe nummers, gauges enz waar je horendol van wordt, maar concrete instrumenten op tafel met verschillende karakters zodat er echt iets te kiezen valt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 12:28 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 jul 2002 09:57
Berichten: 510
Woonplaats: Zuid-Beijerland
Theo van Kampen schreef:
Ruli schreef:
Dat doet dus vermoeden dat het grootste verschil wordt uitgemaakt door de bekervorm.


Maar dat is toch een open deur die je daar intrapt? Dat doet Bach toch ook met zijn 180-37, 180-43 en 180-72?


De 2 legendarische Calicchio modellen waren de 1S2 en de 1S7.
Beide een 1S beker. Alleen de leadpipe verschilt.
Uit ervaring weet ik dat deze 2 totaal anders spelen.

Standaard wordt een Bach geleverd met een 25 leadpipe. Hierop kunnen de meeste mensen wel uit de voeten.
Volgens internet kun je van een Bach LT 72 een echte knaller maken door er een 43 leadpipe op te zetten. Maar zo'n leadpipe schijnen maar weinig mensen aan te kunnen.
Dat is volgens mij de reden dat wij alleen maar de 25 leadpipe kennen op Bach trompetten.

Het zou mij dus niet verbazen dat de leadpipe de grootste invloed op een trompet heeft. En dat de meeste merken zich daar niet aan willen branden dus daarom standaard een makkelijk speelbare leadpipe leveren.

Helaas is het lastig om de speelbaarheid of weerstand van een trompet in cijfers weer te geven. Ik ben er zelf ook jaren lang naar op zoek geweest maar heb de hoop opgegeven. In plaats daarvan probeer ik regelmatig verschillende trompetten uit.

Daarmee sluit ik me aan bij Marnix: Het is het resultaat dat telt.

_________________
www.qwark.nl


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 14:20 
Offline

Geregistreerd: 26 okt 2015 14:33
Berichten: 190
Bob Malone (technisch specialist - Yamaha) hecht enorm veel belang aan de leadpipe.
"De trompet staat of valt met de kwaliteit van de leadpipe".

Hij zegt er wel bij dat andere criteria ook een rol spelen.
Maar de leadpipe vindt hij een zwaartepunt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 14:57 
Offline

Geregistreerd: 13 aug 2008 20:33
Berichten: 2104
Woonplaats: Utrecht
Bob Malone's core business is/was leadpipes.
Zeg maar: wij van wc-eend adviseren wc-eend.
Overigens is de leadpipe heel belangrijk hoe een trompet speelt. Maar dat is toch wat anders dan wat voor trompet het is. Ook de stempomp is een cruciiaal onderdeel, de receiver soms ook en volgens kenners ook de spanning die staat op de schroeven vd waterklepjes. Ga er maar aan staan!

NB niks slechts over Bob Malone's semi-reversed leadpipes voor de Yamaha Artists, ze spelen fantastisch vermoedelijk mede door die leadpipes.
Overigens zegt hij het een beetje anders:

https://www.youtube.com/watch?v=U4Hyt6OFIu4


Laatst bijgewerkt door delano op 03 apr 2018 15:09, in totaal 1 keer bewerkt.

Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 15:07 
Offline

Geregistreerd: 26 okt 2015 14:33
Berichten: 190
Ja,

Bob Malone is bezeten van leadpipes.
Hij denkt aan niets anders.
Er zijn geruchten dat men duivelsuitdrijvingen wil plannen , teneinde die leadpipes uit zijn brein te bezweren.

En Yamaha stond er bij ... en keek er naar.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 03 apr 2018 15:32 
Offline

Geregistreerd: 13 aug 2008 20:33
Berichten: 2104
Woonplaats: Utrecht
Tja, beetje teveel stress?


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel: Re: spelen jullie liever op een trompet met veel weerstand o
BerichtGeplaatst: 04 apr 2018 18:09 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 nov 2001 20:50
Berichten: 1639
Woonplaats: Amsterdam
Jaws schreef:

De 2 legendarische Calicchio modellen waren de 1S2 en de 1S7.
Beide een 1S beker. Alleen de leadpipe verschilt.
Uit ervaring weet ik dat deze 2 totaal anders spelen.



Dat verbaast me niks, de venturi van beide leadpipes is verschillend dus zullen ze ook anders spelen, maar hoeveel invloed heeft de leadpipe op de klank? Lijkt mij niet zo groot want volgens mij wordt de soud 't grootste gedeelte bepaald door de vorm van de beker.

_________________
Opinions are like assholes... everybody's got one
-Inspector Harry Callahan-

www.luxuriamusic.com


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 27 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4  Volgende

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 8 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron


MusicPrint.nl
Schagerl BeNeLux
MusicPrint.nl

Copyright © 2002-2011 Trompet.nl, Alle Rechten Voorbehouden.